Open items
November 16, 2009 by Frans
Comments (4)
Dank voor alle felicitaties aan mijn adres nu ik ambassadeur ben geworden voor OSSOS. En of ik ff antwoord wilde geven op de volgende vragen. Nou, daar gaan we:
Stream de bijeenkomst tussen Heemskerk & mensen uit de Open Community, zorg voor een backchanel, reageer daar ook op, en zet de video online om nog meer reactie te krijgen.
Ben daar niet voor. Niet uit principe, maar omdat de techniek nog te knullig is en/of deels onpraktisch is. Het doel van de tafel is een stevig inhoudelijk gesprek tussen de verantwoordelijke staatssecretaris (Heemskerk) en circa vijftien mensen uit de open community over de uitwerking van het Actieprogramma NOiV en over actuele of nieuwe onderwerpen die opgekomen zijn sinds het actieprogramma is vastgesteld door de Tweede Kamer. En dat allemaal in een uurtje.
Als gespreksleider zit ik met een lastige opgave: vijftien mensen is een lastig aantal. Tot zeven mensen gaat een gesprek vanzelf, daarboven is er een voorzitter nodig. Als voorzitter wil ik iedereen de kans geven om aan het woord te komen en tegelijkertijd ook zoveel mogelijk interactie toestaan. Maar met vijftien mensen aan tafel is er per persoon drie minuten (ga maar na: binnenkomen, welkom heten, afronden & afscheid kost 15 minuten). Dat is erg weinig.
Dat wordt nog lastiger met video: daar gaan mensen rekening mee houden, de techniek is nog niet zo goed dat we het niet merken. Het wordt dan nog lastiger om met elkaar in gesprek te zijn, nog lastiger om iedereen aan tafel recht te doen. Meer interactie leidt niet noodzakelijkerwijs tot een meer betekenisvol gesprek voor alle betrokkenen.
Wat niet wil zeggen dat er niets kan. Real-time vind ik dus problematisch, maar vooraf en achteraf kan er van alles op een manier die wat mij betreft waardevol is. Ik kan me bijvoorbeeld prima voorstellen dat we de agenda voor de bijeenkomst online bekendmaken en dat mensen suggesties doen. Die kan ik in de bespreking inbrengen. Voor het afsluitende rondje actuele zaken vind ik het geen verkeerd idee om bijvoorbeeld via open20.nl één of twee actuele onderwerpen te presenteren aan de staatssecretaris.
Er kan geen keuze gemaakt worden uit de ideeën die in het voorjaar besproken zijn, want het was geen 'open' bijeenkomst.
Niet mee eens. Beleid is niet iets van 'nu stellen we alles vast en daarna mogen we niet meer nadenken', die tijd hebben we gelukkig wel achter ons. De uitvoering van het actieprogramma loopt, en een aantal van de ideeën uit het voorjaar zijn aangedragen zijn al opgepakt, andere niet of nog niet. En daar blijft het niet bij, het gesprek gaat voort. Het staat iedereen vrij om zich actief te melden bij het programmabureau en vanaf nu ook bij mij. En overigens is het niet gezegd dat de persoon die een idee aandraagt ook de persoon is die het uitvoert.
Ik hoop dat bij NOiV langzaam het kwartje valt dat bezig zijn met open standaarden en vrije en open source software.
Dat 2-euro stuk is echt wel gevallen. Beetje aanmatigend, als er één ding is waar het programmabureau veel tijd & energie in steekt dan is het input ophalen uit het veld. Omgekeerd hoop ik dat bij de open community de munt is gevallen dat het programmabureau een overheidsproject is. Er ligt een politiek besluit dat uitgevoerd moet worden en dat bepaalt de bandbreedte van de conversatie. Een deel van de kritiek op NOiV lijkt daar aan voorbij te gaan. Het gesprek met de open community is geen referendum over de vraag of de doelstelling wel goed is en of de plannen wel goed zijn, voor dat gesprek moet je in de Tweede Kamer zijn. Het is een gesprek over de vraag 'Met welke acties kunnen we de meeste meters maken?'. Het is redelijk praktisch, niet heel politiek & strategisch.
Volgens het werkplan van NOiV ben je in februari (of eerder?) al gevraagd ambassadeur te worden.
Sinds januari heb ik grotendeels in Kenia gewoond om onze dochter te adopteren. Dat heeft wat langer geduurd dan verwacht, we zijn nu twee weken in Nederland. Dus nu kon ik pas echt aan het werk.
Tot zover. Wie voelt zich geroepen tot een reactie?
F
@frans: welkom, en dank voor je duidelijke reacties. Stel ik zeer op prijs!
Effe een kort vraagje: is er al een datum voor die bijeenkomst?
Wytze Koopal 915 days ago
Allereerst Frans, respect voor jouw persoonlijk stuk. Dat jij er niet eerder kon zijn begrijp ik nu goed. Ik vind het wel nodig om onderscheid te maken tussen het persoonlijke en de taken en toezeggingen waar NOiV volgens mij de eindverantwoordelijkheid draagt. Als ik dat onjuist zie, dan zul je vast reageren.
Ik ben verrast dat er maar een uur beschikbaar is. Wat mij betreft verdienen open standaarden, vrije en open source software meer tijd. Gelet op wat er aan ICT wordt ingezet en uitgegeven door de ministeries, gelieerde stichtingen zoals ICTU en alle doelgroepen die NOiV heeft. Het gaat om onze informatie- en communicatie-infrastructuur (spraak, (bewegend) beeld en geluid).
Doe / organiseer dat 'voor en na' vooral. Publiceer de agenda, post 'm op Vrijschrift, LinkedIn en hier. De termijn is overigens erg kort. Maar goed we kunnen en moeten ergens beginnen. Ik kan me overigens prima vinden in Jan z'n voorstel om Brenno uit te nodigen.
Jij betoogt net zo vaag als het persbericht van EZ dat zaken zijn opgepakt. Ik ken die zaken niet. Maak dat s.v.p. concreet of communiceer wanneer daarover publieke aankondigingen worden verwacht? Het is een illusie om te denken dat individuen of community's zich gaan melden met ideeën, suggesties of zelfs plannen / voorstellen als ze vanaf de kantlijn zien hoe er wordt omgegaan met toezeggingen aan genodigde community's die eerder al voorstellen en plannen hebben gepresenteerd. Bovendien is niet duidelijk wat daar de zin van is, cq. zou kunnen zijn. Wat is de inzet / het aanbod van NOiV, welke middelen, mensen, tijd, geld? Individuen / community's zaaien niet snel in iets wat op onvruchtbare aarde lijkt. Meer openheid en duidelijkheid blijft op dit punt gewenst volgens mij.
Ik hoop dat bij NOiV langzaam het kwartje valt dat bezig zijn met open standaarden en vrije en open source software ook een open houding, transparantie en inzicht in het proces vereist. Samenwerken met en in open community's vraagt een daarbij passende open houding naar mijn mening.
Dat is de complete opmerking. De manier waarop het programmabureau dat tot nu toe meestal heeft aangepakt was nu eenmaal niet open. Ik kies er nu niet voor de diverse citaten op te gaan zoeken. Ik hoop dat je in de gelegenheid bent om op bijvoorbeeld op LinkedIn en bij Jan Stedehouder een aantal artikelen terug te lezen uit de tijd dat je niet in Nederland was. Ik begrijp dat je het opneemt voor NOiV. De zaken liggen echter genuanceerder en een open oog en oor voor hoe het er van de andere kant, van buiten NOiV, voor ons dus, uit ziet vind ik niet meer dan gerechtvaardigd. Jouw open reacties hier waardeer ik enorm. Ook Erwin Folmer heeft zijn visie gegeven. Andere reacties zoals op LinkedIn, op de mailinglijst bij Vrijschrift en in de e-mail zijn ontwijkend als ze al worden gegeven.
Diverse NOiV medewerkers hebben zich aangemeld op Open 2.0, hartstikke mooi, maar behalve de mooi ingevulde profielen van Erik en jou heeft alleen Pim Bliek een foto geplaatst en voor de rest zijn de profielen helemaal niet gevuld. Jammer. Ik en met mij diverse mensen uit de FLOSS gemeenschap willen graag een open dialoog aangaan. Dat jij en nu Erik ook op onze uitnodiging hier ingaan vind ik een veelbelovende stap. Ik hoop dat dat een zetje zal blijken voor jouw NOiV collega's.
Los van de discussie van wat waar thuis hoort. Mensen uit community's reiken de hand naar NOiV maar vooralsnog wordt die niet snel aangenomen. Als mensen zoals Jan, Catharina, Ruud en ik schrijven, ook kritisch, dan doen we veelal ook voorstellen 'hoe anders'. Vooralsnog is op onze opmerkingen en voorstellen vrijwel niet gereageerd.
Uit eigen ervaring, uit gesprekken en van wat ik 'in de wandelgangen' opvang weet ik meer dan ik hier op kan schrijven. Maar neem van mij aan dat ook 'praktisch', in ieder geval deels wordt ge-/vermeden door NOiV. Mochten we elkaar een keer ontmoeten dan wil ik je daar graag meer over vertellen als daar dan ruimte voor is.
Joost Geraets 915 days ago
Beste Frans,
Beetje laat, maar ik wil je ook feliciteren met je aanstelling als ambassadeur. Ik denk dat gezien je achtergrond het duidelijk is dat je een belangrijke bijdrage kan leveren aan NOiV en dit meen ik. Toch zit er iets in je blog dat me ietwat verontrust, en het zit 'm in het woordje 'aanmatigend'. Dat woord hoor ik wat vaak de laatste tijd. Het woord kan van alles betekenen, zoals brutaal, verwaand, maar ook onbeschoft, arrogant, zelfgenoegzaam. Je noemt in je blog iemands uitgesproken hoop dat 'het kwartje nu eens valt bij NOiV' bijvoorbeeld ook 'een beetje aanmatigend'. De uitdrukking 'het kwartje valt' vind ik toch echt weinig aanmatigend, of laat ik zeggen, mild aanmatigend, op z'n hoogst 'zeer gematigd aanmatigend'. Gelukkig ga je wel op de inhoud in, maar al te vaak is het makkelijk om een reactie als brutaal weg te zetten en er dan maar niet meer inhoudelijk op in te gaan. En gezien de afwezigheid van NOiV in het debat de laatste tijd, krijg ik de indruk dat dit wel eens het geval kan zijn geweest.
Ik ga maar niet over tot het citeren van een aantal van jouw uitspraken, om die vervolgens in te schalen op de schaal der aanmatigendheid, want volgens mij moeten we snel terug naar de inhoudelijke discussie. Ik hoop echter wel dat je beseft dat een heel aantal van de ondernemers hier al lange tijd 'without a net' veel capriolen uithalen om -met name de overheid- te bewegen richting open sofware, en dat levert bij tijd en wijlen behoorlijk wat frustraties op. Die worden misschien soms wat scherp geformuleerd, maar begrijpelijk (en terecht) zijn die frustraties vaak wel, lijkt me. En volgens mij blijft het allemaal toch redelijk beschaafd. Mocht je echter toch het idee hebben dat wij 'Nerds' winst kunnen behalen bij wat betere omgangsvormen, dan hoop ik in ieder geval dat je, zoals je hier ook doet, inhoudelijk blijft reageren. En als je een reactie niet netjes vindt, kun je misschien iets specifieker feedback geven dan met woorden als 'aanmatigend' mogelijk is. Zoals ik eerder heb gezegd, veel mensen uit de gemeenschap willen volgens mij best kritisch naar eigen cultuur en organisatie kijken. Hopelijk geldt dat ook voor NOiV en zijn we over en weer niet te snel beledigd. En mochten we, we, wel beledigd zijn, dan kunnen we (ja ik zeg we :-) ) wellicht een betere manier vinden om dit aan elkaar duidelijk te maken dan we tot nu toe heb gedaan. En als ik zeg we, dan bedoel ik ook we ;-). Mvg, Sanne
Sanne te Meerman 906 days ago
|
Jan Stedehouder
Profile
Friends
Friends of
Pages
Files
Blog
'Ik', zei de gek ;)
Mijn eerste gevoelens zijn die van 'tevredenheid' en 'eindelijk!'. Een mooie binnenkomer bij Open 2.0 en ik hoop dat dit het begin is van een hele reeks open, eerlijke, stevige en transparante bijdragen.
Ik snap dat het qua tijd en techniek lastig is om real time mee te kijken/luisteren naar de besloten bijeenkomst (hoewel die gelukkig steeds minder het label 'besloten' hoeft te dragen). Jouw voorstellen voor meer openheid zowel voor als na de bijeenkomst zijn prima. Mag ik één voorstel doen voor verdere verbetering? Kan de bijeenkomst niet bij worden gewoond door Brenno de Winter? Niet als deelnemer, niet als ingehuurde voorlichter (volgens mij zou Brenno dan gelijk grijs worden), maar als iemand die simpelweg onafhankelijk verslag doet voor de media. Natuurlijk zal het dan een artikel worden met kritische kanttekeningen, maar het haalt wel in één keer de schaduw over het overleg weg (volgens mij zie ik nu de voorlichters van EZ grijs worden ;-) ).
Ik ben het niet helemaal met je eens dat de monitoring van het voortgang van het actieplan alleen bij de Tweede Kamer moet liggen. Die bewaking ligt mijns inziens ook bij de journalistiek en mag/moet ook liggen bij de belangengroepen in dit domein (en daar hoort bijvoorbeeld ook ICT~Office bij). Dat dit niet gefaciliteerd hoeft te worden door EZ en NOiV is evident, eenieder moet daarin zijn/haar eigen verantwoordelijkheid dragen. Los daarvan denk ik dat vanuit de bredere FOSS gemeenschap prima meegedacht kan worden over de meters. Mijn kritiek over de wijze waarop dat meedenken tot dusverre was georganiseerd is -denk ik- wel bekend, maar we kunnen dat op het lijstje verbeterpunten plaatsen.
Ten slotte, gefeliciteerd met de succesvolle afronding van de adoptie en veel succes met de nieuwe taak als ambassadeur.
Groetjes
Jan
Jan Stedehouder 915 days ago